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 Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche

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muzomax
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Bac: 300l
mis en eau: Novembre 2007
Type: Récifal
Maintenance: berlinois
Décantation: 96l brut (50l)


MessageSujet: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 11:11

Salut

Comme je l'ai dit dans ma présentation, j'ai actuellement une période de forte concentration de nitrate (>100mg test salifert, eau osmosée donne bien 0mg/l donc je supose que ces tests sont encore bons)

J'ai donc commandé des aquaroches (24kg) (pillier + arche + reef plates) pour pouvoir aérer mon bac et remplir plus la hauteur de mon bac (70cm).

Comme puis je faire pour mettre en service ces aquaroches? je vais faire comme il est indiqué sur le site du fabriquant dans un premier temps, les mettre dans un mélange d'eau de mer + bactérie (type bioptim) + le contenu du godet de l'écumeur.

Mais ensuite j'enleve de suite les 20kg de pierres équivalentes ou je met tout se petit monde dans le bac et je patiente??

Merci de vos réponses, idées....

M@x
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JEJ111
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Bac: 250L
mis en eau: transfert du 120l le 03/07/2009
Type: récifal

Maintenance: berlinois
Décantation: oui


MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 11:28

je remplacerai directement les PV par l'aquaroche après les avoir ensemencées, par contre, je rincerai bien les roches à l'eau de mer en essayant de récupérer toute la microfaune possible. Tu as quoi comme écumeur?

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muzomax
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Bac: 300l
mis en eau: Novembre 2007
Type: Récifal
Maintenance: berlinois
Décantation: 96l brut (50l)


MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 11:54

J'ai un Deltec TS1250 prévu pour les bacs de 600l
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Bac: 250L
mis en eau: transfert du 120l le 03/07/2009
Type: récifal

Maintenance: berlinois
Décantation: oui


MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 12:41

Si je ne me trompe pas, c'est un écumeur combiné avec un compartiment pour une filtration mécanique, c'est bien ca? Qu'est-ce que tu as mis dans ce compartiment?

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Djé
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Bac: 600L net
mis en eau: 17/02/2010
Type: Récifal (durs)
Maintenance: Berlinois + protocol Zéo
Décantation: 200L


MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 12:58

avant de changé ton décors il faudrait trouvé la cause de tes nitrates. Un taux pareil est forcément lié a un gros dereglement.

As tu perdus des poissons?
Ton ecumeur est il en service et est il bien reglé?
N as tu pas un gros corail mou qui pourri?
as tu du sable?

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Bac: 300l
mis en eau: Novembre 2007
Type: Récifal
Maintenance: berlinois
Décantation: 96l brut (50l)


MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 13:37

@JEJ111 : je mets de temps en temps du charbon sinon rien en ce moment,

@Djé: oui j'ai du sable, je change mes pierres car elles ont déjà appartenu à au moins 2 personnes avant donc au minimun 5 ans (moi 3 ans, et la personne qui me les as vendu 2 ans), j'en ai cassé une ou 2 et disons que l'interieur et plutôt compacte en fait je ne pense pas que ce soit une pierre vivantes voila la raison du changement,

Et oui je dois avoir un problème (j'ai perdu 1 ou 2 poisson dans la dernière année mais j'ai retrouvé les cadavres), j'ai effectué pendant 2 mois des changement d'eau de 30l par semaine + ajout de bioptim et ce maudit taux ne baisse pas.

Lors du changement de pv par aquaroche je vais en profiter pour siphonner tous le sable et nettoyer nikel le bac en entier.

Petite parenthèse : j'ai de belles majanos dans ma "descente" (j'ai oublié le terme exact) qui ne sont pas présentes dans le bac (présence d'un tomentosus dans le bac), si je les enleve à l'arrache y a t il un risque de prolifération??
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bigoudi
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Bac: 600 litrs avec décante
Type: berlinois
Maintenance: récifal
Décantation: 100 litres


MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 13:50

bonjour hello utilise tu de l'eau osmosée si oui vérifie si tu n'a pas déjà des nitrates dans ton eau@+ ;)
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Bac: 250L
mis en eau: transfert du 120l le 03/07/2009
Type: récifal

Maintenance: berlinois
Décantation: oui


MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 13:52

muzomax a écrit:
@JEJ111 : je mets de temps en temps du charbon sinon rien en ce moment,


Ok v , il faudrait un gros changement d'eau, au moins tu serais sur des bases un peu meilleurs.

muzomax a écrit:

Petite parenthèse : j'ai de belles majanos dans ma "descente" (j'ai oublié le terme exact) qui ne sont pas présentes dans le bac (présence d'un tomentosus dans le bac), si je les enleve à l'arrache y a t il un risque de prolifération??


J'ai de grosses aiptasias dans la descente, et aucun soucis, je les laisses. Si tu les arrachent, gros risque... Soit tu peux les piquer au vinaigre et c'est tant mieux, sinon ce n'est pas bien grave v

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MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 13:53

Avec ce taux pareil tu dois avoir des phosphates.
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Bac: 250L
mis en eau: transfert du 120l le 03/07/2009
Type: récifal

Maintenance: berlinois
Décantation: oui


MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 13:56

mickael62800 a écrit:
Avec ce taux pareil tu dois avoir des phosphates.


Un bon point complet sur tes paramètres serait pas mal ;)

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muzomax
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MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 14:52

Je ferais les tests que j'ai de dispo demain soir et je vous dis ça, par contre pour les phosphates (pas frapper) j'ai 0, je ne comprends pas pk mais j'ai toujours eu 0 depuis le dérapage du bac
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MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 19:54

Pas possible que tu ai 0 de phosphate et 100 de mg sauf si tu utilise une resine.

Les phosphate et les nitrates sont indirectement lié avec un ratio entre les deux
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Samuelguy
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Bac: 2100l Récifal
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MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 20:01

Si j'ai bien compris, tu veux enlever 24kg de vraies pv pour mettre 24kg de fausses pv non colonisées.. Sur 300l. Et il te resterait alors combien en poids de vraies pv?

A part sérieusement déséquilibré ton bac, je ne vois pas le bénéfice.. Et cela m'étonnerait mais alors très fortement que cela règle ton problème de nitrates! non

A mon humble avis, c'est une énorme bêtise de faire ca sur un si petit volume avec autant de fausses pierres.. Je pense que tu vas planter ton bac. Ce n'est que mon avis.
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MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 20:14

Je sais bien que c'est impossible d'avoir 0mg PO4 et 100mg NO3 mais ce sont bien les valeurs que j'obtiens, je n'utilise pas de résine,

Je veux changer les pierres car mon décor n'est pas aerer et je n'ai pas de filling avec les pierres présente dans le bac, je pense que certaines ne sont pas de vrai pv c'est pour cela.

Après pour le plantage du bac avec mes 100mg de no3, je suis même étonné que les poissons vivents encore la dedans moi j'aurais plier bagages depuis longtemps.

Et puis je demande comment proceder au mieux pour effectuer ce changement pv par aquaroche
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Samuelguy
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Bac: 2100l Récifal
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MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 20:16

100mg, ce n'est pas mortel pour les poissons et les coraux mous.. Tu as encore de la marge.

Maintenant, changer de la pierre pas terrible contre de la pierre morte, ca ne va pas arranger les choses. Soit tu rachetes des pv un peu mieux d'occaz, soit des neuves acclimatées..C'est ce que je ferais.
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MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 20:47

à mon avis tes tests sont obsolètes
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MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 20:49

Sur l'eau osmosée il me donne bien 0, demain j'essaye sur une eau minérale
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MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 21:08

tu peux avoir un photometre parce que les test aquario sont ...... surtout le po4
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MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Mer 10 Mar 2010 - 22:40

Samuelguy a écrit:
Si j'ai bien compris, tu veux enlever 24kg de vraies pv pour mettre 24kg de fausses pv non colonisées.. Sur 300l. Et il te resterait alors combien en poids de vraies pv?

A part sérieusement déséquilibré ton bac, je ne vois pas le bénéfice.. Et cela m'étonnerait mais alors très fortement que cela règle ton problème de nitrates! non

A mon humble avis, c'est une énorme bêtise de faire ca sur un si petit volume avec autant de fausses pierres.. Je pense que tu vas planter ton bac. Ce n'est que mon avis.


+1 samuelguy a tout dit hello

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MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Jeu 11 Mar 2010 - 12:19

J'ai la possilibité d'avoir un bac de 100l, Est ce possible de mettre les aquaroches avec eau de mer, chauffage et brassage et faire des changement d'eau 1/semaine pendant 1-2 mois?

En fait les aquaroches sont déjà acheté donc je ne peux plus faire marche arrière, et je n'en n'ai pas envie.
actuellement mon décor monte péniblement à 30-35 cm de hauteur avec un murs de roches, j'ai pris des aquaroches de 3 types : un pillier de 58cm de hauteur une arche de 45cm et des reef scene (pierre qui s'enclenche dans le pillier ou l'arche)
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MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Jeu 11 Mar 2010 - 12:58

le principe de la roche viovante est justement d éliminé les no3, s est a elles seul un filtre biologique qui travail a 50% avec l écumeur.

Si tu as des problemes de nitrates s est des pierres vivantes de qualité qu il te faut.

Ensuite les aquaroche s est bien mais il ne faut pas plus de 25% / 30% du volume de tes PV....

perso soit j annulerais ma commande d aquaroche, soit si se n est pas possible je metterais une annonce sur le bon coin au prix proche du neuf vu qu elles n ont jamais servi.
Ensuite comande de plusieurs kilos de pierres vivantes import.

je ne vois pas comment partir sur de bonnes bases sans cela....

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MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Jeu 11 Mar 2010 - 19:46

Pour un bac deja démaré, tu peux pas remplacer entierement tes pierres par des roches en ceramique. Les pierres ne sont pas ensemmencé, donc c'est a oublié.

Ce que tu peux faire, mais la faut etre patient. Tu prend un bac a part tu mets tes pierres en ceramique et 5 kilo de pierre vivante. A ce moment tu patiente pour que tes pierres ebn cenramique sont colonisé. C'est comme si tu refaisait un nouveau bac juste a coté de ton bac actuelle. Si tu fais sa, nourrir la microfaune pour quel vient a se multiplié. Des que tu as de la coraline et beacoup de bestiole , la tu pourra envisagé de remplacé tes pierres vivante progressivement, et non en 1 seul coup.

@Djé : Il y a des gens qu'il ont 95% d'aquaroche et sa marche sans probème. La microfaune s'y installe facilement ;)
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Maintenance: berlinois
Décantation: 96l brut (50l)


MessageSujet: Re: Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche   Sam 13 Mar 2010 - 8:42

Salut

J'ai poser la question au gérant d'aquaroche directement : je vous met sa réponse :

"Pour votre changement, il faut déjà faire un bon nettoyage avec siphonage des sédiments.
(Si très trés sale répéter à 1 semaine.) Le risque dans ce genre d'opération est ce qu'on appelle la montée de nitrites d'intervention en raison d'un apport de sédiments non oxygénés.

Si tout bon, garder cette eau sale, ajouter un peu du contenu de l'écumeur, tremper les roches sèches dedans, 30mn suffisent.
En profiter pour inspecter vos PV à la recherche de pestes. C'est ainsi que nous avons découvert dans un bac de 3000 l un énorme ver d'1 m de long, et ensuite 1 plus petit enroulé dans la cavité d'une roche. Cela expliquait la disparition régulière de poissons.
L'idéal, si possible, est mettre les poissons à part, un bon moment, au noir.
Réorganisez votre décor avec les nouvelles roches.
Remettre à niveau avec de l'eau neuve, puis les poissons quand tout s'éclaircit.
Eclairage très rèduit les premières semaines puis augmentation progressive.
En suivant ce principe, chez nous, débuts de coralline sur roches neuves à 34 jours.
Veillez à garder un KH au dessus de 8."


voilà

M@x
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Remplacement d'une partie des pierres vivantes par aquaroche

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